近日，美国有线电视新闻网新闻，播出了一段采访法国总统马克龙的视频，要知道，中法关系随着马克龙的访华，而成为了西方尤其是美国的关注焦点，那么马克龙在接受采访时说的话，也成为了西方国家议论的焦点，除了强调欧洲要独立自主，摆脱对美国的依赖外，马克龙表达了几个不可忽视的重点，说明了两个问题，一是在帮助美国打开格局，二是在帮助中国说话，但有一处用词不是很恰当。

（CNN专访马克龙的截图）

CNN公布的这段采访视频，是在今年4月马克龙访华之后采访的，那么两个月后才对外公布出来，马克龙说了什么呢？当然是对于中美的态度，对于中国，马克龙显然说法比其他西方国家更为客观和公正，马克龙在接受采访时提到台海问题时强调，法国不会偏袒于任何一方，这也意味着，法国不会在台海问题上偏袒于美国或者是偏袒于中国，虽然法国和美国历来是比较友好的盟友，且关系比较深厚。但马克龙表示与中国建立关系，对法国来说也同样重要，因为在许多全球问题当中，是必须要与中国进行合作的。

(相关资料图)

在谈到中国期间，马克龙多次提到合作，包括应对气候变化、消除不平等、消除贫困和解决生物多样性危机等等一系列问题。当然，关于中国，马克龙还说了一些话，但用词不是很恰当。马克龙表示，愿意让中国融入到全球秩序当中，虽然马克龙说的是，希望与中国找到相处的正确方式和方法，欧洲要保持战略自主，因为这对全球秩序很重要。那么马克龙谈到让中国加入到全球秩序当中，这个“让”字用得不是很恰当，是典型的西方中心论调。

（马克龙称要让欧洲成为世界第三强国，不做美国小弟）

“愿意让中国融入全球秩序”还是根深蒂固的西方中心主义的思维，这句话本质的意思应该是西方的秩序才是代表全球的秩序，中国不算，但这出发点本身就不对，马克龙还没明白一个道理，那就是西方代表不了全世界，也不是世界的全部。什么叫让，你不让中国就融入不了吗？潜意识里还是站在居高临下的态度讲话，所谓全球秩序，以前就是美西方主导的殖民地秩序，现在是美国霸权的体系，这也说明了，短时间内欧洲还跳不出美国的手掌心，还是活在西方霸权体系的余晖之中。

但在接受采访时，其中一个细节是，马克龙全程都使用了英语，这大概率也说明了马克龙的这些话其实重点是说给美国人听的。那么对于美国来说，法国一直是美国的主要盟友，也希望法国在相关问题上跟美国意见一致，对此马克龙也是有很多话要说。

马克龙先是称赞了美法关系，这无可厚非，因为美法历来就是重要的盟友，而且都是北约成员国。马克龙表示，两国的价值观相同，但是经济上是竞争对手。这毫不避讳提到了这一问题，也说明了和美国的关系，法国是很客观的，并不是像欧洲其他国家，连北溪管道被炸了也无所谓一样。那么马克龙从大局出发，要帮美国打开格局。

（马克龙访问中国，受到高规格接待）

马克龙说，从友谊和人际关系的角度来看，法国非常希望中美能够互相尊重，建立良好的关系，中美之间要合作才能解决全球性问题，所以两国关系应该走向缓和，并坐下来讨论，而不是导致局势升温。因为按照美国那种竞争的思维，会导致恶性的循环，让世界处在不稳定当中，与国际社会期盼也是背道而驰，从格局上来讲，显然法国比美国看得更加长远和理性。

对于美国，马克龙显然有着非常清楚的认知，因为马克龙强调，美国今天愿意帮助欧洲参加一些事务，比如处理乌克兰危机，但是以后美国还会这样做吗？所以，马克龙意识到不能完全摆依赖美国。马克龙称，自己之所以要求欧洲一定要独立自主，摆脱对美国的依赖，也是出于对全球秩序的考虑，希望欧洲能够建立自己的国防、能源和科技，并且在这一领域处于独立的地位。但这也动了美国的蛋糕，会与美国发生竞争关系，以澳大利亚的核潜艇为例，美国就抢了法国的单子，最后导致马克龙与美国发生了外交事件。

（马克龙主持中法文化之春艺术节）

马克龙还表示，美国和中国缓和紧张局势建立关联性，而不是加剧中美分歧，这才是最重要的，当然这种说法也和中方保持一致，那么对于中美关系，我们的立场也是很清楚的。中美关系走到现在，责任全在美方。美方应该同中方相向而行，而不是制造越来越多的分歧。

可以看出，这段采访中，马克龙也帮中国说了不少好话，其实，马克龙能做出这样相对比较客观理性的表态，与访华之后在欧洲倡导的独立自主，都有一个共同的出发点，那就是欧洲的命运要掌握在自己手里，而不是做一个看客，也不是非要与任何其他国家进行捆绑，欧洲应该有自己的发展模式，欧洲应该做欧洲自己的主人，并且为此制定相应的规则，此外，马克龙还反对将北约扩展到亚洲。

（马克龙与拜登会后交谈画面）

但我们要清楚的是，法国毕竟是西方发达国家，也是五个常任理事国之一，是欧洲数一数二的大国，在非洲前殖民地目前还维持着影响力，一些想法和思维还是站在西方霸权的角度来考虑问题，所以我们对法国不能期望太高，因为法国就算想摆脱对美国的依赖，带领欧洲走向独立自主，其一是有心无力，只要北约在，只要美国、英国在，是很难独自成事的，更何况欧盟内部有一些国家很过分的亲美。其二，考虑的也是法国自身的利益，那么法国的利益当然在欧洲，在欧盟。

而对于马克龙提到的几个合作的问题，气候变化，生物多样性和地区冲突这三个方面，中国和西方是没有太多合作的基础的，因为西方一心需要霸权，中国坚持和平，比如气候变化方面，西方历史欠账太多，现在还不想承担责任，许诺都是空口白牙；

生物多样性问题上，说白了只是要求发展中国家付出代价保护顶级掠食生物，那么导致这种问题出现根源，是西方发达国家，早就把威胁人类的顶级掠食动物猎杀殆尽，现在他们过着毫无威胁的无忧无虑的生活，却要求其它发展中国家放弃工业化和现代化，用巨大代价去保护所谓的多样性，其实这是西方强加给发展中国家的又一座大山；至于地区冲突，更是西方国家屡试不爽的常用工具，点燃战火的是它们，控制烈度的是它们，选择性拱火的还是它们，但要说灭火，那没他们的事！

（英法德领导人在对华问题上发挥了不同作用）

就拿俄乌冲突举例，最希望和平的，最卖力斡旋，劝和促谈的，一直是像中国，巴西，印度在内的发展中国家，甚至是非洲多国专机抵达莫斯科前去斡旋。这也就说明了，现在我们早已融入全球，只是没有融入西方阵营而已，当然我们也不必要在乎，但马克龙没明白的是，这不是法国让不让的问题，而是我们的权力，全球秩序维护靠的是每一个负责任的国家。

总而言之，现在的西方世界的领导人，也就马克龙还算比较务实，可能是因为默克尔下台后，德国并没有发挥出应有的建设性作用，法国只有搞点差异性路线才能有助于维护在欧洲的地位。但话说回来，马克龙说的也比较小心了，其实就是不想跟着美国后面混了，但还是要把话说得让美国感觉不那么讨厌，但能够公开在美媒面前说中国的好话，马克龙肯定也是要承受巨大的压力，好意我们心领了，这段采访，最关键的作用，还是用来帮助美国打开格局吧。

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